ألكسندر دوغين: أنتقد العولمة والشيوعية، أنا مع التعددية القطبية

هذه ترجمة المقابلة التي أجراها العالم الروسي ألكسندر دوغين مع أليكس جون في برنامج حرب المعلومات الذي يبث من ولاية تكساس الأمريكية:

أنا أليكس جونز وهذا هو برنامج حرب المعلومات   infowars، العرض الأخباري الأكثر مشاهدة في العالم من خلال  الإنترنت. 
السيدات والسادة، نحن نبث هنا في ولاية تكساس. ضيفنا من موسكو، روسيا - الكسندر دوغين.
تقول وسائل الإعلام أنه المستشار البارز لبوتين. ولكن من خلال بحثي، أود أن أقول أن هذا يشبه قول وسائل الإعلام أنني أقول ترامب ما يجب عليه القيام به. هذا ليس ما يحدث حقا، نحن فقط نراقب نفس الصورة ونفس القصة ونفس الحقيقة، ونحن نسمع نفس القطعة المعروفة من الموسيقى.
ولكن، مما لا شك فيه، أن الدكتور الكسندر دوغين هو واحد من أولئك الرواد عندما يتعلق الأمر بإعادة انبعاث روسيا واكتشاف عظمتها  وإنسانيتها وخلق نظام يعمل من أجل الإنسانية.
البعض يفكر أن وسائل الإعلام تقول ما تريد، لكني أردت التحدث إليه لبضع دقائق ليتحدث عن نفسه أولا، قبل أن نصل إلى تلك المواضيع الضخمة والكبيرة. لأنها سوف تغطي ما تعتقده  النخب وسوف تغطي ما تعتقده بعض المجموعات الأخرى، ولكن بعد ذلك سوف أستيقظ في الصباح، وأرى الصحف تقول "أليكس جونز يعتقد  كذا وكذا" وهذا ليس صحيحا.
لذلك، فمن الأفضل الاستماع مباشرة إلى الشخص ليقول لك ما يؤمن به الآخرون، وما يعتقده  حول كيفية تفكير بوتين. وما هو نوع النظام العالمي الذي يسعى الى خلقه مقابل ما يحاول جماعة العولمة خلقه .
احد الموضوعات التي يريدها أن تحصل هو ما بعد العولمة. لا نخطئ - نحن نرد على هذا الشكل من الحكومة العالمية للشركات. فهي في تراجع كبير. سوف نستخدم المقارنة مع عام 1945 في ألمانيا قبل بضعة أشهر من سقوطها النهائي، عندما علم النازيون أنهم ذاهبون للسقوط الحتمي، ولكن السؤال كان: "كم سيستمر هذا؟". أنصار العولمة هم في حال مشابهة جدا للنازيين. المشكلة هي - ما الذي سيقومون به في محاولة للحفاظ على السلطة؟
حسنا، قد يضاعف سوروس مبلغ المال المخصص لأعمال الشغب، وهم يقومون بتدريب الناس في الجامعات الآن، إنهم يخططون لشيء كبير.
في الساعة القادمة بأكملها سأحاول أن أجلس صامتا وأسمح لضيفنا بالكلام.
لذلك، دكتور، شكرا جزيلا لكم على حضوركم. أريد أن نستثمر بضع دقائق حولك، ما هي قناعاتك، ما الذي تعتقده حقا، ماهي الحركات الكبيرة التي أسستها. من هو بوتين كما تعتقد حقا ومن هو برأيك ترامب في هذا العالم الجديد متعدد القطبية؟
شكرا لكم، أليكس، لتقديمك الجميل. أود أن أعبر عن أفكاري بخصوص ما يجري في العالم مع جدول أعمال جديد للولايات المتحدة مع السيد ترامب، الذي أؤيده من كل قلبي، وماذا يحدث في روسيا ومع السيد بوتين، الذي أنا أدعمه كذلك من كل قلبي.
بالنسبة لي أنا والسيد بوتين، فنحن ندافع عن نفس الرؤيا، ونحن نتقاسم نفس المخاوف، فنحن نحب شعبنا. وهذا هو نفس جدول الأعمال الذي آمل أن يشاركنا فيه السيد ترامب أيضا. نحن جميعا ملامون. ليس لأننا سيئون أو متطرفون، وإنما بسبب قيمنا ومواقفنا.
في كتابي "النظرية السياسية الرابعة" أنا انتقد ثلاث نظريات سياسية. فأنا ضد الليبرالية  وضد العولمة، وأيضا ضد الشيوعية. أنا تقليدي ومسيحي. كنت منشقا في زمن الاتحاد السوفيتي لأنني لم أشارك في المواثيق الشيوعية، فأنا لم أتقبل هذا المرض. أنا مناهض للشيوعية، وفي الوقت نفسه أنا ضد النازية وضد الفاشية. أنا لا أتفق مع هذه العنصرية الجديدة. أقف دائما في نفس الموقع - أنا أنتمي إلى النظرية السياسية الرابعة وعندما تحاول بعض وسائل الإعلام الليبرالية تقديمي كمتطرف أو شيوعي، فهذا هو الكذب المطلق.
- ولكن في البداية، هل يمكن أن تخبرنا لماذا لفلاديمير بوتين هذه الشعبية في روسيا وحول العالم؟ ما الذي يفعله ويؤمن به حقا؟
- كان مقدمتي مهمة لأنني أود أن أؤكد لكم أنني ببساطة واقعي مثلك أليكس، وكذلك مثل السيد ترامب أو السيد بوتين.
الواقعية لا تعني القومية. الواقعية لا تعني  الانتماء لأية أيديولوجية. والواقعية تعتبر سيادة الشعوب والدول كقيمة عليا. وهذه هي تماما الأجندة المعادية للعولمة.
- بالضبط! ترامب معروف بالواقعية. يجب أن نوحد السيادة مع القومية لتعملان معا ولا تحاول إحداهما التغلب على الأخرى. هذا شيء منطقي. هذا هو حق الإنسانية في مقاومة العدو المشترك - العولمة، أليس كذلك؟
- تماما. فالسيادة الوطنية مهمة جدا هنا. انها تدافع عن الهويات. يمكن للهويات أن تكون مختلفة. ويمكن أن تتوافق أو لا. ولكن هذا لا يعني الحروب بالضرورة، يمكن أن نقبل الخلافات بطريقة إيجابية. الأمريكان والروس مختلفون  والأوروبيون والأمريكان والروس مختلفون.
العولمة تحاول خلق نوع من الحلم السلمي عن طريق قتل البلدان، مما يؤدي إلى قتل الخلافات. نحن بحاجة لتأكيد هويتنا وهذه هي الوسيلة لفهم بعضنا البعض. وهذا هو موقف بوتين كذلك. انه ليس إمبرياليا وليس متعصبا.
نحن الآن في وضع لا يكون هناك المزيد من العداء بين بلداننا. اعتدت أن أكون ضد أمريكا في عهد أوباما أو في عهد بوش ليس لأنني لا أحب الاميركيين. أنا أحب أمريكا ولكن أنا أكره جدول أعمال العولمة. الجميع في روسيا يفهمون أن أمريكا كانت تحت سيطرة جماعة العولمة. ولكن الآن ترامب يحاول استعادة الكرامة الأمريكية. توقفنا على الفور عن كره أميركا لأننا لا نكره الأميركيين بل نحن نكره نخب العولمة. 
العولمة هي مشكلة لكل الدول وكل الأشخاص. الروس يتعرضون كذلك لهجوم العولمة. نحن بحاجة إلى أن نتحد. وأعتقد أن "التعددية القطبية" يمكن أن تؤدي إلى تعاون بلداننا وشعوبنا. لكننا بحاجة للنضال ضد العدو المشترك، ولدينا تعامل مع السيد سوروس الذي حاول الإطاحة بحكوماتنا وحاول خلق ثورات ملونة في بلداننا.
علينا إن نفهم أن روسيا لم تعد دولة شيوعية. ونحن لا يمكننا أن نعتمد نماذج الحرب الباردة القديمة. روسيا بلد مسيحي تقليدي كما هو الحال في أمريكا. والإسلام الراديكالي، بدعم من نخب العولمة، هو عدونا المشترك. ما هو مهم أيضا عن روسيا، هو أننا نسمع صوت الناس الذين يموتون من أجل حريتنا وأمننا. أعتقد أنه من الضروري أن نسمع ما يقوله الناس في الجيش. نحن نخسر رجالنا خلال القتال ضد الإسلاميين المتطرفين.
انتقدت إحدى السياسيات الليبراليات بوتين لغزو أوكرانيا لكنها لم تستطع حتى تذكر الاسم الدقيق للبلد وألقت باللوم في الواقع على بوتين لغزوه كوريا -. كيف نتعامل مع قيادات بمثل هذه العقول المخبولة ؟
- وهذا مثال جيد على كيفية رؤية جماعة العولمة للعالم. فكوريا الشمالية وأوكرانيا وحلب هي نفسها بالنسبة لهم. هي مواقع افتراضية بالنسبة لهم. انهم يرسلون الشعب الأمريكي ليموت دون أن يفهموا الوضع. بالنسبة لهم هي لعبة. ليس لديهم أية مسؤولية تجاه الناس. هم لا يفهمون التاريخ. انهم لا يعرفون الجغرافيا. وهم يتكلمون عن بوتين وكوريا. وهذا يدل على عدم معرفتهم بروسيا وبوتين ولا يفهمون العالم من الناحية الجيوسياسية. وهذا هو مميز انخب العولمة، فلديهم نقص هائل بالثقافة لأنهم ضد أية ثقافة.
نحن بحاجة لأن يكون لدينا استراتيجية في التعليم. فقط مع جمهور غير متعلم وغبي يمكن أن تصل  جماعة العولمة إلى هدفها.
ولكن الآن، وقد أظهر الأميركيون أنهم ليسوا بلهاء مثلما كان  يفكر جماعة العولمة. وقد اختار الأميركيون ما يريدون. ولقد حان الوقت للتفكير في المستقبل.
العولمة تذكرني بالفترة السوداء من التاريخ السوفياتي - وأسلوب ستالين بالكذب. إنهم يحاولون فرض النظام وتجاهل موقف الآخرين. الآن، يمكننا أن نقاتل معا. وينبغي أن يستند مستقبل العالم على هذا الدفاع حول المعلومات والهوية والأديان. ونحن والروس، ونحن لا نريد أكثر من ذلك؛ نحن لا نريد احتلال أحد. نحن بحاجة إلى تأمين حدودنا ، هذا كل شيء. نحن نحاول خلق مجتمع مسيحي يقبل ويحترم الأقليات. ونحن نتعرض للتجريح فقط لأن نظامنا يعمل.
حاولت نخب العولمة إقناع العالم بأن "بوتين ساعد ترامب" للفوز في الانتخابات، كل هذه القصص عن القرصنة وهلم جرا ... ولكن بوتين حقا ساعد ترامب بإظهاره المثال حول كيفية الدفاع عن القيم الواقعية.

-بالضبط! روسيا هي مثال على سحب البساط من تحت العولمة وأحييكم على ذلك.
- تماما. ولكن أعتقد أن الوضع الآن قد تغير قليلا. الأمر مهم جدا للتاريخ البشري. الآن، بمبادرة من أولئك الذين يغيرون العالم، وهذه المرة الكرة في أيدي الأميركيين، في يد الرئيس ترامب.
لقد حققت روسيا نوعا ما تغييرا من أجل المستقبل من خلال التعددية القطبية. ولكن الآن كل شيء يعتمد على الولايات المتحدة وعلى الرئيس ترامب. انه قادر على الحفاظ على العالم من العولمة وأنه قد بدأ بالفعل حقا هذه المعركة.
أمريكا هي الدولة الرائدة في هذا العالم. بعد خروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي وبعد فوز ترامب  في الانتخابات الرئاسية هناك  نقطة تحول في التاريخ. إن المبادرة لكم، وعليكم أن تجعلوا الجميع في أفضل حالة. وأعتقد أنكم بحاجة إلى التركيز على رؤية أفضل للمستقبل.
ألكسندر، ما هي بعض أفضل المواقع ليزورها الناس وينعرفوا على المزيد من كتبك؟
- موقع 4pt.com والذي يكرس نفسه لنظريتي السياسية الرابعة. أيضا، هناك العديد من النصوص باللغة الإنجليزية على موقع  Katehon.com. بعض من كتبي حول النظرية السياسية الرابعة  وكتاب عن هايدغر وكتاب الجغرافيا السياسية  حول بوتين تم نشرها في أمريكا. هناك العديد من الكتب الأخرى التي يتم ترجمتها الآن إلى اللغة الإنجليزية.
عندما يقرأ الناس كتبي قد تكون لديهم وجهة نظر مغايرة لكنني أعتقد أنه من المهم جدا مناقشة القضايا من مواقف مختلفة. نحن بحاجة إلى محاولة فتح آفاق جديدة.
-إنهم يتغلغلون ببطء، لكنهم ينتشرون مثل السرطان.
- بالضبط. السرطان هو الاسم الصحيح للعولمة. أنها يحاولون تكرار نفس النظام، نفس السياسة ونفس الموقف الفردي المفرط تجاه الطبيعة البشرية، التي تدمر الاختلافات، ولذلك فهي تدمر الثراء لدى النوع البشري.
- هل يمكن أن تخبرنا عن مفهوم الإغراق swamp ؟
- يبدو أنه نوع من الحروب. وهو سياسية جديد تشبه نظام عولمة. انهم يحاول تدمير كل البلدان. الإغراق هو معاد للديمقراطية بالمطلق.
والآن يستخدمون هذا المفهوم لمهاجمتنا نحن التقليديين. يسموننا الشعبويين. الآن أدركوا أنهم لا يستطيعون استخدام مصطلحات مثل "الفاشيين" أو "الشيوعيين" لأنه أمر مثير للسخرية ولكنهم يقفون ضد الشعوب.
- ولكن ما هو السيء في الشعبوية؟ الشعبوية تعني الناس!
-   الآن أصبحت طبيعتهم واضحة. هم يكرهون كل الناس. هم ضد الأميركيين والروس، وكذلك الإسرائيليين ويريدون تدمير أية دولة ذات سيادة.
ترامب الآن يغير اتجاه مئات السنين من التقاليد الإمبريالية الأمريكية عندما فازت أمريكا على العالم ولكنها فقدت نفسها.
المهمة الأكثر أهمية هي الآن في أيدي دونالد ترامب. ومن الخطأ النظر لترامب أنه قد يكون مواليا لروسيا أو مؤيدا لبوتين. هو موال للولايات المتحدة، وكما قال هو وطني، وأنه يهتم فقط ببلده. ترامب، كبوتين تهمهم المصالح الوطنية في المقام الأول.
-الآن لدينا إدارة جديدة مناهضة للعولمة. هل تعتقد أنه من الممكن لأمريكا وروسيا العمل معا؟
- أعتقد أن علاقاتنا هي بالفعل أفضل بكثير. وقد اختفت مظاهر العداء للولايات المتحدة في بلادنا. قائدتنا معا يمكنهم أن يجعلوا بلداننا كبيرة مرة أخرى.